المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال اعجز كل القرآنيين و جعل مذهبهم في خبر كان .



احمد سعد
06-27-2005, 06:58 AM
قال تعالى في سورة البقرة (( و ما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبية ))

هذه الاية تدل على ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي إلى قبله و هى عندنا اهل السنة بيت المقدس و امر بالتحول إلى قبله اخرى هي البيت الحرام ؟؟

السؤال المعجز

أين نجد في القرآن امر الله للمسلمين الصلاة إلى بيت المقدس في بداية الامر ............


انتظر جواب المحرومين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

السعيد
06-27-2005, 02:46 PM
ياله من سؤال معجز !!!!!


أولا :
لم يأمر الله رسوله ولا المسلمين بأن يتجهوا في صلاتهم إلى بيت المقدس بل إن الرسول اجتهد رأيه بأن اتجه بصلاته إلى قبلة أهل الكتاب للإسباب التالية :
1 _ لم كان يرى حول ألكعبة من أوثان تعبد من دون الله
2_ لم يأتيه الأمر بعد من قبل الله بلإتجاه للمسجد الحرام
3_ ولقد كان ذلك الإجتهاد يحز في نفسه حتى أمره الله أن يتجه إلى البيت الحرام

قال تعالى :
(قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ{144}) البقرة

ثانيا :
لو كان اتجاه الرسول إلى قبلة أهل الكتاب بأمرمن الله لما تبرم الرسول من أمر الله حتى يراضيه الله بقوله عز وجل
(فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا)

فهل يا صاحب السؤال المعجز من المعقول أن يأمر الله رسوله بأمر ثم يتبرم منه الرسول , ثم يأتي أمر أخر من عند الله يراضي به الرسول ليبطل به الأمر الأول ؟؟؟؟

ثالثا :
السؤال الذي أعجزك وأعجز كل من على شاكلتك في مشارق الأرض ومغاربها أن تدللوا على دعوى السنة المزعومة بآية من القرآن أو بكلمة واحدة تقول بأن للرسول سنة يشرع للناس شرعا حسب هواه

قال تعالى :
(قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )

ولقد أفسم الله بأن رسوله لا ينطق حسب هواه بل بالقرآن الكريم الذي أوحاه إليه
قال تعالى :
(وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى{1} مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى{2} وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى{3} إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى{4}) النجم

وقال جل ذكره :
(قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ{19}) الأنعام

سلفي بكل فخر
06-27-2005, 03:00 PM
قال تعالى في سورة البقرة (( و ما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبية ))

هذه الاية تدل على ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي إلى قبله و هى عندنا اهل السنة بيت المقدس و امر بالتحول إلى قبله اخرى هي البيت الحرام ؟؟

السؤال المعجز

أين نجد في القرآن امر الله للمسلمين الصلاة إلى بيت المقدس في بداية الامر ............


انتظر جواب المحرومين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




حقا هو معجز و معجز بصورة رهيبة اكثر مما كنت اتوقع فجاءت اجابتك بهذا الضعف .

انظر إلى ما تحته خط .

قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))


قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))


قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))

الضمير هنا لمن يعود ؟؟

ورطة عجيبة هذه اخي التي ورطت فيها هؤلاء .

الهاوي
06-27-2005, 09:37 PM
بل إن الرسول اجتهد رأيه بأن اتجه بصلاته إلى قبلة أهل الكتاب للإسباب التالية :
1 _ لم كان يرى حول ألكعبة من أوثان تعبد من دون الله
2_ لم يأتيه الأمر بعد من قبل الله بلإتجاه للمسجد الحرام
3_ ولقد كان ذلك الإجتهاد يحز في نفسه حتى أمره الله أن يتجه إلى البيت الحرام




===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



عندما إجتهد النبي عليه الصلاة و السلام

ألم يأمر المسلمين آن ذاك بالإتجاه نحو بيت المقدس

أم كانوا هو الوحيد بينهم من يتجه الي بيت المقدس !!!!


فهذا أكبر دليل على أن الصحابة في الفترة المكية - كانوا يطيعون النبي عليه الصلاة والسلام

حتى في إجتهاده -- يا ترى لماذا ؟؟؟

هل لأنهم يعتقدون بأنه يتكلم من دون علم أو من عنده

أم انهم يعتقدون بأنه مأمور و يبلغ رسالة ربه - فما لهم إلا الطاعة !!!


إذا كان جوابك هو " الطاعة "

إذا هذا ما نسميه نحن بالسنة النبوية

طاعة أوامر النبي عليه الصلاة و السلام الإجتهادية - حتى يأتينا

نهي من

الله سبحانه و تعالى أم

من نبيه عليه الصلاة و السلام


/////////////////////////////////////////////////

احمد سعد
06-27-2005, 10:02 PM
جزاكم الله خيرا اخواني فقد رددتم عليه بخير مما كنت انوي الرد عليه و لم تتركا لي شيئا .

و ماذكرته اخي الهاوي صحيحا و اضيف اضافه بسيطة إذا كان الامر اجتهاد من النبي صلى الله عليه وسلم و تبعه عليه اصحابه و بقو على ذلك فترة افيسكت الله على الاجتهاد الباطل و لا ينبه نبيه صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

فنحن امام امرين إما ان الله قد اقر اجتهاد النبي صلى الله عليه وسلم

او انه لم يقره و انكره

و السؤال لا يزال يطرح نفسه

أين اقر الله النبي على اجتهاده فاستمر طوال هذه السنين على التوجه إلى بيت المقدم او أين انكاره عليه هذا الاجتهاد الخاطئ ؟؟


فهذا السؤال معجز معجز وورطه لمنهج هؤلاء المساكين فلن يستطيعو الرد ابدا .

سيف الكلمة
06-29-2005, 01:50 AM
سؤال آخر متى تم تحويل القبلة إلى مكة
كان ذلك قبل الفتح
وكانت الأوثان مازالت موجودة بمكة
فهى ليست قضية وجود أوثان بمكة ولكنها قضية قبلة أمةالمسلمين
ترك الله القبلة إلى بيت المقدس سنوات طوال ليعلم أهل الكتاب أنه دين واحد من عند الله ثم أرضى الله رسوله بتغييرها إلى الكعبة بيت الله الحرام حيث يحب رسول الله أن يتوجه إلى الله
ومن علم الله أن الأوثان ستزال من الكعبة وسيتم تطهير البيت
وأوضح الله أن تغيير القبلة لنعلم من ينقلب على عقبيه من المؤمن الذى يتبع الرسول ويطيعه
(( و ما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبية ))
أليس فى اتباع الرسول فى هذه الآية مؤشرا على وجوب اتباع الرسول وعلى أن من لا يفعل ذلك فقد انقلب على عقبيه مرتدا
فما قول القرآنيين الذين انقلبوا على عقبيهم بارتدادهم عن اتباع الرسول والإكتفاء بالقرآن نابذين السنة ومنكرين لها

السعيد
06-29-2005, 11:15 PM
إذا كان اتباع الصحابة لرسول الله في التوجه إلى قبلة أهل الكتاب هو طاعة لرسول الله وهو ما تسميه أنت( سنة ) فقد جاء أمر الله وأبطل تلك السنة ليبين لجميع العباد أنه لا يوجد لرسول الله سنة ولا يحق لرسول الله أن يأتي بأمر أو يشرع للناس من تلقاء نفسه وعندما اتجه رسول الله من تلقاء نفسه إلى قبلة أهل الكتاب جاء أمر الله وأبطل ذلك الإجتهاد الذي اجتهده رسول الله ليعلم من ذلك أن رسول الله ليس له من الأمر والتشريع من شيء بل الأمر كل الأمر لله وحده وحذره من اتباع قبلة اهل الكتاب بعد أن جاءه الأمر بالتوجه إلى المسجد الحرام
قال تعالى:
(وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذَاً لَّمِنَ الظَّالِمِينَ{145}) البقرة

هذا أولا وهو لك يا هاوي

وثانيا وهو لكل من احمد سعد وسلفي وبرنابا

جعل الله نبيه على ما كان عليه من إتباع لقبلة أهل الكتاب لفترة من الزمن ولم يأمره بتركها فور إتباعه لحكمة أقتضتها إرادته وهي :
أن يقر كل إنسان على حقيقة إيمانه وذلك حين يأتي الأمر لرسول الله بتركه لقبلة أهل الكتاب والإتجاه إلى المسجد الحرام فمن امتثل أمر الله واتجه إلى المسجد الحرام فقد آمن واتبع الرسول ومن لم يمتثل أمر الله وبقي على قبلةأهل الكتاب فليس بمؤمن
قال تعالى :
(وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا( إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ) وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ{143}) البقرة

قال تعالى :
(مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللّهَ يَجْتَبِي مِن رُّسُلِهِ مَن يَشَاءُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَإِن تُؤْمِنُواْ وَتَتَّقُواْ فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ{179}) آل عمران

احمد سعد
06-29-2005, 11:21 PM
حقا هو معجز و معجز بصورة رهيبة اكثر مما كنت اتوقع فجاءت اجابتك بهذا الضعف .

انظر إلى ما تحته خط .

قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))


قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))

لماذا تتهرب من الاجابة على هذا انت موجود في المنتدى اجب قبل ان تخرج .



قال تعالى (( وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ))

الضمير هنا لمن يعود ؟؟

ورطة عجيبة هذه اخي التي ورطت فيها هؤلاء .




لم نرى جوابا على هذه .

بعد ذلك سأرد على كلامك المتهافت و الذي يبين مدى الصدمة التي تعاني منها .

السعيد
06-30-2005, 12:22 AM
(وما جعلنا القبلة التي كنت عليها )

إن كلمة جعلنا لاتعني أن الله أمر الرسول أن يتجه إلى قبلة أهل الكتاب , إذ لو كان ذلك بأمر من الله لما حذره من اتباع قبلة أهل الكتاب بعد أن جاءه الأمر بتحويل وجهته إلى المسجد الحرام ووصمه بالظلم أي بالشرك إن اتبع أهواءهم بعد ذلك كما ترى ذلك واضحا في قوله تعالى :
(وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ (وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذَاً لَّمِنَ الظَّالِمِينَ){145}) البقرة

وكلمة جعلنا لا تعني أن الله أمر بذلك لا سيما في المسائل التي لا يرضى الله عنها
فمن ذلك قوله تعالى :
(وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً{30} وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوّاً مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِياً وَنَصِيراً{31}) الفرقان

وقوقله تعالى :
(وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ{41}) القصص

وقد بينا أن الله ترك رسوله على تلك القبلة التي اتبعها لحكمة تمحيصية

محمد حسن
06-30-2005, 03:54 PM
قال تعالى في سورة البقرة (( و ما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبية ))

هذه الاية تدل على ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي إلى قبله و هى عندنا اهل السنة بيت المقدس و امر بالتحول إلى قبله اخرى هي البيت الحرام ؟؟

السؤال المعجز

أين نجد في القرآن امر الله للمسلمين الصلاة إلى بيت المقدس في بداية الامر ............


انتظر جواب المحرومين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



الزميل احمد سعد
عنوان الموضوع هو سؤال اعجز كل القرانيين .
واقول لك هل انت لا تتبع القرآن فانا من العنوان فهمت انك ليس مسلم
فان هذا السؤال يساله اليهودي والنصراني . وانت تقول نحن اهل السنة
فهل اهل السنة لا يتبعون القرآن ويجعلون القرآن شيء ثانوي ؟ وتقول ان

هذه الاية تدل على ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي إلى قبله و هى عندنا اهل السنة بيت المقدس و امر بالتحول إلى قبله اخرى هي البيت الحرام ؟؟ ومن قال ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان يصلي الى قبلة بيت المقدس اليس جده ابراهيم بنى الكعبة وابنه اسماعيل عليهما السلام
اليس الناس قبل رسول الله كانوا يحجون بيت الله اليس اهل الرسول كانوا سدنة الكعبة والكعبة قبلة المسلمين اليس ابراهيم عليه السلام كان مسلما هل ان ابراهيم واسماعيل عليهم السلام كانت قبلتهم بيت المقدس حتى كان الرسول يتبع قبلتهم واقول ان سؤالك المعجز ليس له اساس من الصحة . وانت تقول انتظر جواب المحرومين فمن هم المحرومين هل من يتبع كتاب الله هم المحرومين فهل تريد منهم ان يتبعون التوراة مثلا وان جميع المسلمين يتبعون القرآن فهل كلهم محرومين وانت الذي لا تتبع القرآن غير محروم وانا اعتذر ان كنت تتبع القرآن ولكن من كلامك انك لا تتبع القرآن وتتبع السنة فقط وكل من يتكلم معكم بالقران تقولون انه قرآني وكان القرآن غير مرغوب به وانا لم اسمع بهذه التسميه الا عندكم فان الذي يتبع الانجيل يسمى مسيحي وليس انجيلي والذي يتبع التوراة يسمى يهودي وليس توراتي والذي يتبع القرآن يسمى مسلما وليس قرآني وعندما تقول سؤال اعجز كل القرآنيين اى اعجز كل المسلمين وارجوا ان تنتبهوا للكلام فان غير المسلم يفهم هكذا ان السؤال اعجز كل المسلمين . ولو تعرفون ان اليهود كيف يطعنون بنا وبرسولنا من كلامنا وكتبنا ولاحظوا اننا نكتب في منتدى الحوار مع اهل الكتاب والاديان والمذاهب الاخرى . فلا نعطي نقطة ضعف على ديننا ونحن مهما اختلفنا فنحن مسلمين فعندما نتحاور لنصل الى نتيجة افضل مما نحن عليه الان فالذي يشرك نقول له انك قد اشركت ليس للطعن وانما للتقويم والذي يخرج عن كتاب الله نقول له انك خرجت عن كتاب الله فارجع الى كتاب الله والذي ياتي بسنه غير سنة الله نقول له ارجع الى سنة الله التي جاء بها الرسول عليه الصلاة والسلام . واخيرا اقول لك زميلي احمد سعد ان كلامك كان الرسول يصلي الى بيت المقدس هذا ما يريده اليهود ولكن الله سبحانه وتعالى قال ( ماكان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما ) اى ياايها اليهود اتبعوا القبلة التي عليها محمد وهي القبلة التي كان عليها ابراهيم عليه السلام كما قال الله تعالى ( ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوا وهذا النبي والذين امنوا والله ولى المؤمنين ) محمد حسن

http://www.almorhf.net/vb/islam-sing/1.gif

سيف الكلمة
07-05-2005, 04:46 AM
أثر مادى من مزارات المدينة

بالمدينة مسجد يسمى ذى القبلتين
وبه القبلة القديمة إلى بيت المقدس كما كانت
وبه القبلة التى يصلى الناس إليها الآن إلى بيت الله الحرام
لمن يزور المدينة ويحب رؤيته
وقد رأيته وصليت فيه إلى بيت الله الحرام طبعا
أم نصدق سرداب سامراء ومهدى الشيعة المزعوم
ونكذب أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم عن تغيير القبلة ونعيد فهم آيات من كتاب الله وفق الهوى لإثبات الباطل ؟

محمد حسن
07-08-2005, 12:01 AM
يا برنابا
ان الشيعة يزورون سرداب في سامراء ويقولون ان المهدي غاب في هذا السرداب وانا رايته بعيني كما انت رايت مسجد ذو القبلتين بعينك وهم يعتقدون ان امامهم غاب هنا في هذا المكان وجعلوا له مكان للزياره وكذلك انت تعتقد بهذا المكان الذي رايته بعينك وهو مسجد ذو القبلتين الذي صلى به الرسول بقبلتين فلا فرق بينك وبينهم .
يابرنابا انا اعرف مزارات ائمة والناس يزورونا وهي ليس بمراقد لهم . كما اعرف معارك تاريخيه تذكرها جميع الكتب وهي ليس حقيقيه كمثل شخصية عنتره كتبت كتب كثيره وقصائد عديده وهي من الشخصيات الوهميه .
ويابرنابا انت تستخف بالشيعة ومهدي السرداب فانا مثلك استخف بهم وبغيرهم .

http://www.almorhf.net/vb/islam-sing/1.gif