المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الي القرآنيون - كيفية ضرب المرأة الناشز ؟؟؟؟



الهاوي
06-23-2005, 03:54 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




هذا السؤال قد طرحت من قبل في موضوع آخر


و لكنني رأيت بأن وجوده في موضوع جديد مستقل - سيكون أفضل. و الله أعلم


قال الله تعالى

{الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ

وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ

وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ

فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ

وَاضْرِبُوهُنَّ

فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ

فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً }


كما هو واضح من هذه الآية الشريفة

أن الضرب يتوقف في حالت طاعتهم



الشاهد

دون الرجوع الي السنة النبوية - فقط من القرآن الكريم


كيفية ضربهن ؟؟



ملاحظة : فأنا أستطيع أن أضرب المرأة في حالت عدم الطاعة حتى أن تفقد وعيها

ثم آمرها بالطاعة - فإن لم تطع - أضربها ضربا مبرحا مرة أخرى حتى تفقد الوعي

و أكسر ضلوعها و ..............الخ و العياذ بالله


و ذلك لأن الضرب - كلمة مطاطية و نسبية - فالبعض إذا دفع المرأة دفعا بسيطا

تأتي و تقول لأهلها بأن زوجها ضربها!!!!




و الآن


تفضلوا....



/////////////////////////////////////////////////

سلفي بكل فخر
06-23-2005, 04:45 PM
جزاك الله خيرا .

سؤال واضح و صريح هل نجد له اجابة .

سيف الكلمة
06-25-2005, 01:10 PM
سؤال بسيط من الأسئلى التى توضح كيف نفذ محمد صلى الله عليه وسلم أمر الله له بتبيين أحكام الله الواردة بالقرآن للمؤمنين

السعيد
06-26-2005, 11:11 PM
أولا :
إعلم يا برنابا أنت ومن معك ومن في الأرض جميعا أن تبيين الرسول كان من القرآن , والقرآن وحده , لإنه المصدر التشريعي الوحيد الذي أنزل إليه , والذي من خلاله يتلقى الناس أوامرهم وتعاليمهم وتسييرهم لأمورهم الدنيوية والأخروية
وتبيين الرسول للقرآن كان من خلال تلاوته لآيات الله لإن آيات الله هي المبينة للناس ما يجب عليهم فعله وتركه
قال تعالى :
(رَّسُولاً يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِ اللَّهِ مُبَيِّنَاتٍ) الطلاق

ثانيا :
مسألة ضرب المرأة
إن لهذه المسألة نقاط يجب الوقوف عندها وهي :

الذي يقوم بوعظ المرأة و(هجرها في المضاجع) وضربها هو ولي أمرها أباها أو أخاها أو من يقوم مقامهما
ولا يحق للزوج بأي حال من الأحوال أن يقوم بضرب زوجته لا ضربا مبرحا حتى تفقد وعيها ولا يدفعها دفعا بسيطا وذلك للأسباب التالية :

1- الحياة الزوجية مبنية على عقد نكاح إما أن يحافظا على إستمرارية العقد بالمودة والرحمة وإما أن يقوم بإلغاء ذلك العقد بإحسان
قال تعالى :
(الطَّلاَقُ مَرَّتَانِ فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ) البقرة

2- إذا كان من حق الزوج ضرب زوجته بأمر من الله فلا يحق للزوجة أن تعترض وتشتكي إلى أهلها , ولا يحق لأهلها الإعتراض أو الخصام بل يرضخوا للأمر لإنه أمر رباني أباحه الله للزوج وهو أولى بشأن زوجته

3- (الهجر في المضاجع ) يعني( الحبس في المسكن ) لإنه إذا كانت المرأة ناشزا
فما معنى النشوز ؟؟؟
هو العصيان , التمنع من زوجها
فكيف يأمر الله الرجل أن يهجر زوجته في فراشها على حد زعم الروايات إذا كانت هي في الأصل ممتنعة عن هذا الأمر ؟؟؟؟

4- المولى عز وجل لم يأذن للزوج ضرب زوجته حتى وإن أتت بفاحشة مبينة , بل أمره أن يخرج زوجته من بيته ويعيدها إلى ولي أمرها ليتصرف في شأنها
قال تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاء فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ وَأَحْصُوا الْعِدَّةَ وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ لَا تُخْرِجُوهُنَّ مِن بُيُوتِهِنَّ وَلَا يَخْرُجْنَ إِلَّا أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْراً{1}) الطلاق
أما كلمة الضرب فهي كلمة تأديبية رمزية , ويكون الضرب بحسب طبيعة العصيان وولي الأمر أدرى بما ينفع ويصلح شأن إبنته أو قريبته
وأبسط أنواع الضرب ما ذكره المولى عز وجل بقوله :
(وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثاً فَاضْرِب بِّهِ وَلَا تَحْنَث) ص

والله إنما أمر بضرب ألمرأة ليكون رادعا لها وزاجرا لعصيانها
ولا يقوم ولي أمرها بضربها إلا إذا رأى أن في الضرب إصلاحا لشأنها
فإن كانت المرأة ما زالت تريد البقاء مع زوجها فسترتدع من خلال الوعظ
أما إن كانت رافضة للحياة معه فهل يحق لولي أمرها أن يستمر بضربها حتى تفقد وعيها ؟؟؟؟؟
أم هو مسألة تأديبية رمزية لبيان حال المرأة ورغبتها في العودة إلى زوجها من عدمها
والله لم يجعل الضرب إلا أخر الحلول
وكما يقال (أخر العلاج الكي)

5- عاتب الله نبيه لهجره لبعض أزواجه ولم يأمره بضربهن بل أمره أن يخير زوجاته بالبقاء معه على الصلاح والهدى والتقى أو يفارقهن بإحسان , ولم يأمره بضربهن او سجنهن
قال تعالى
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{1} قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ{2} وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثاً فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ{3} إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ{4} عَسَى رَبُّهُ إِن طَلَّقَكُنَّ أَن يُبْدِلَهُ أَزْوَاجاً خَيْراً مِّنكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُّؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَاراً{5} ) التحريم

وقال تعالى :
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً{28} وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْراً عَظِيماً{29}) الأحزاب

الهاوي
06-27-2005, 08:40 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



لقد سعدت كثيرا عندما رأيت بأن الزميل " السعيد " قد علق على سؤالي

معتقدا بأنه يملك الإجابة


و لكن


للإسف :(


أين الجواب يا زميلي الفاضل !!!!


أنا لن أخوض معك في تفسير الآية - و الذي لم تفلح به أبدا

و كيف أنك تجاهلت سياق الآية القرآنية - و جعلت أن الأب أو الأخ هم الذين يضربون

لا الزوج !!!

فهل الأب أو الأخ يهجر ها بالمضاجع !!!!


على العموم - سأسلم بما تشاء من تأويل


الآن - ضع لي الجواب على السؤال

فلقد إعترفت بوجود ضرب


والله إنما أمر بضرب ألمرأة ليكون رادعا لها وزاجرا لعصيانها
ولا يقوم ولي أمرها بضربها إلا إذا رأى أن في الضرب إصلاحا لشأنها
فإن كانت المرأة ما زالت تريد البقاء مع زوجها فسترتدع من خلال الوعظ
أما إن كانت رافضة للحياة معه فهل يحق لولي أمرها أن يستمر بضربها حتى تفقد وعيها ؟؟؟؟؟
أم هو مسألة تأديبية رمزية لبيان حال المرأة ورغبتها في العودة إلى زوجها من عدمها
والله لم يجعل الضرب إلا أخر الحلول
وكما يقال (أخر العلاج الكي)

فكيف يكون الضرب و ما هو المقدار !!!

و من قال لك بأنه لا يجوز ضربها حتى الإعياء !!!


و ............الخ من الأسئلة بالأعلى - فلا أريد إعادتها


فتفضل مشكورا أنت و من معك من القرآنيون


و أذكرك بما قلت


والقرآن وحده , لإنه المصدر التشريعي الوحيد الذي أنزل إليه , والذي من خلاله يتلقى الناس أوامرهم وتعاليمهم وتسييرهم لأمورهم الدنيوية والأخروية


/////////////////////////////////////////////////

احمد سعد
06-27-2005, 09:55 PM
جزاك الله خيرا اخي الهاوي الزامات لا محيص منها فلما التهرب واسلوب كتابة السعيد تدل على انه اهل الذكر فإذا كان هو اهل الذكر لماذا غير اسمه و شارك بهذا الاسم هل هو الخوف من تبعات سابقه .

جزاك الله خيرا اخي الهاوي و سأتبع حواركما بكل شغف فإني اريد ان اتمرس في الرد على هؤلاء لاني وجدت انها اسهل فرقه منحرفه يمكن الرد على شبهها وخصوصا للمبتدئين مثلي .

السعيد
06-29-2005, 11:40 PM
سؤالك كيف يكون الضرب وماهو مقداره

أقول لك وللمرة الثانية

المولى عز وجل لم يحدد قدر الضرب ولا كيفيته بل ترك الأمر لولى الأمر , وولي الأمر أدرى بما يتناسب مع وليته الناشزة

وليكن في علمك لقد أجبت على سؤالك ولكنكم تأبون الحق وتحبون المجادلة في آيات الله

السعيد
06-29-2005, 11:54 PM
احمد سعد

أولا:
كل من يؤمن بالقرآن الكريم لا تختلف أقواله وكتاباته عن بعضها البعض لإنهم ينهلون من معين واحد ومن كتاب واحد وليس من عدة كتب متناقضة يكذب بعضها البعض

ثانيا :
حسب علمي أن الزميل من أهل الذكر يتمنى أن يستمر في المشاركة في المنتدى ولكن المنتدى موصد أبوابه أمامه , ولذلك لا يحق لكم أن تتهموه بالخوف والتهرب لإن الله يأمر عباده بالتقوى وصدق القول

قال تعالى :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً{70} )

سيف الكلمة
06-30-2005, 10:19 PM
فقط طلبت من (من أهل الذكر )حسم قضية واحدة وبدأت بالصلاة
وتهرب من المواجههة
فإن كنت لها فتابع موضوع الصلاة بين الفرق
فهو لإثبات الباطل فى صلاتكم
وقد بدأنا بعدد الصلوات اليومية
إذا كانت صلاتكم مخالفة لكتاب الله فكيف تكونون على الحق
الدعوة قائمة فى هذا الموضوع لكل من يسمى نفسه قرآنيا ويخالف القرآن فى الفروض

الهاوي
06-30-2005, 11:33 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



عجيب أمر الأخ " السعيد " هداه الله

أين الجواب

أو هل هذا جواب !!!


أنا طلبت المقدار و الكيفية

فجئت بكلام طويل عن - من هو ولي الأمر

و من هو الذي يجوز له الضرب

ثم قلت بأن الأمر متروك تقديريا لصاحب الأمر - ولي الأمر

فسألت

إذا

إذا ضربها ولي أمرها حتى أفقدها وعيها و كسر ضلوعها ثم أنتظرها لتفيق من الوعي

فإنهال عليها مرة أخرى ثم أخرى ثم أخرى

لأنها تصر على عدم الطاعة لولي امرها -- يعتبر عندك جائز و شرعي !!!

ثم الذي يضرب على الوجه - بوكس على العين أو يكسر أنفها - أيضا جائز لأن الأمر تقديري له



ثم بربك يا أخي

هل تعتقد بأن الصحابة رضوان الله عليهم - عندما قرئوا هذه الآية

و النب يعليه الصلاة و السلام حي بينهم

لم يستفسروا عن كيفية الضرب - و الذي هو سؤال فطري لكل من يقرأ الآية الكريمة !!!!


أكرر - نريد الإجابات على هذه الأسئلة الفطرية

اب يتصل ليسأل عالم ما - عن كيفية ضرب إبنته

و مقدار الضرب

فيرد عليه المفتي - بأن الأمر تقديري لك

فيذهب هذا الأب فيضرب إبنته بوكس على وجهها فتموت هذه البنت تلقاء هذه الضربة الواحدة


ثم - يبرر الأب بأنه أبتع القرآن الكريم في هذا

و أن ليس عليه أي وزر لانه لم يقصد بان تموت

فهي لم تتحمل ضربة البوكس !!!


يعني بالاخير يطلع بريء لانه نفذ امر الله!!!!



/////////////////////////////////////////////////

الهاوي
08-01-2005, 10:24 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



بمناسبة عودة الزميل القديم " من أهل الذكر "

نرفع الموضوع


فما زال كيفية و طريقة و كمية الضرب غير محددة أو معروفة !!!


/////////////////////////////////////////////////

سيف الكلمة
08-03-2005, 11:43 AM
تبين لإدارة المنتدى أن كل من السعيد ومن أهل الذكر شخص واحد وما دام أحدهما أفلس فقد أفلس الآخر
وكلما طلبت منه المناقشة فى عدد الصلوات والإطلاع على أدلة بطلان صلاته يذهب ولا يعود إلا بإسم آخر
إثبات بطلان صلاة القرآنيين على الرابط :

http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=1450

الهاوي
10-24-2005, 03:29 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اي واحد منهم

بس نريد الإجابة على هذا السؤال

كيف - و بم - و كم يوم - و إلي متى ...... تضرب المرأة الناشز ؟؟؟؟


/////////////////////////////////////

سيف الكلمة
10-24-2005, 05:04 PM
أخى وحبيبى فى الله الهاوى

نشز من أهل الذكر عن الدين
وضربنا فكره المختل بكلمات الله فقط
أثبتنا بطلان صلاته الناقصة بالقرآن وليس بالسنة فقط
وأثبتنا صحة صلاة المسلمين بالقرآن وليس بالسنة فقط
وهرب من أهل الذكر من المواجهه حين علم بطلان حجته
ثم تخفى فى إسم السعيد وعرضنا عليه إكمال الحوار
فهرب مرة أخرى
ولو سجل بألف إسم
ف‘ن الحق سيزهق الباطل
ولن يجد لديه ما يدافع به عن الخطأ

رابط التحدى
ورابط الهروب الكبير والمتكرر
http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=1450