المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حسما للخلاف يا مشرف المنتدى الفاضل



عماد
03-01-2005, 01:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه دعوة مني انا العبد الفقير الى رحمة الله العزيز وحسما للخلاف بيني وبين اي عضو او مشرف او مشارك في هذا المنتدى وحتى لا اسيء لاحد او انتقص من حقه
ان يتم حذف كل المقالات التي تخصني والتي تتعلق بالتوحيد وكذلك مشاركاتي بهذه المقالات وبغض النظر عن السبب مع حسن ظني بكم جميعا والله الهادي الى سواء السبيل
ادعو الله ان يهدينا لكل خير
اخوكم

أبومالك
03-01-2005, 05:42 PM
هل تسمح لي أن أقول لك شيئا

أخي بارك الله فيك لم لا تقرأ كتب العقيدة التي صنفها المتقدمون كالإمام الطحاوي وشيخ الإسلام بن تيمية فلعلك تجد جوابا عن بعض الأشياء التي ناقشت فيها إخواننا فمن الإنصاف قراءة تلك الكتب فاقرأ فيها وتدبر وهي صغيرة لا تحتاج إلا إلى دقائق في قراءتها لكن فيها مباحث لو أفنى الإنسان عمره فيها لم ينتهي منها.

وأنا أهديك كتاب العقيدة الطحاوية للإمام الطحاوي رحمه الله وغفر له فاقرأه وتدبر فيه ستجد أن عقيدة أهل السنة والجماعة سهلة بسيطة يفهمها الجاهل والعالم

حمل الكتاب من هنا بارك الله فيك (http://www.sahab.org/books/count.php?book=112&action=download&goto=files/aqeeda/tahaouia.zip)

سيف الكلمة
03-02-2005, 12:29 AM
الأخ الكريم عماد
أرى مناقشة أوجه الإنتقاد للموضوعات مع الفصل بين أشخاصنا وبين نقاط الإتفاق أو الإختلاف
لهذا جعل الحوار
لكى نقترب لا لكى نغترب عن بعضنا
ولكن مناقشة عدد من النقاط فى وقت واحد دون تقصيل جعل كل من الطرفين مقتنع بما يقول فلا مجال للفهم المتقارب
ولكن مناقشة كل جزئية بحيدة كاملة ابتغاء وجه الله تذيب الجليد وتحقق وحدة الفكر بين المسلمين على المنهج الحق
لماذا تتركنا غاضبا أو عاتبا ألسنا جميعا مسلمين ونبتغى وجه الله
فليكن الهدف معرفة ما يرضاه الله منا
وحسن الخلق الذى أراك متحليا به هو خلق المسلم
والحرص على صفاء التوحيد الذى أرى المقتدى بالسلف منضبطا معه هو ما يميزنا عن أهل الكتاب
المطلوب فقط حوار هادىء نناقش فيه كل جزئية على حده لعدم التشتت والوصول إلى مفهوم مشترك وافيصل بين المتحاورين كتاب الله وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم حتى لا نضل مع السبل
قال تعالى
(وما تفرق الذين أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءتهم البينة)4 البينة
(ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات)105 آل عمران
وأدعوا جميع الإخوان للتلطف فى عرض القضايا حتى لا ينفض المحاورين قبل أن يتحقق الهدف من الحوار بين الإخوة فى الله
وأدعوا الله ألا يساء فهمى فلا أقصد أن هناك اشتداد زائد ولكن أنصح بالرفق
وأرى أن مناقشة الجزئيات والإنتقال إلى الكليات قد يحقق وحدة الطريق المستقيم إلى الله
ولا نهدف نحن وأخينا عماد لأكثر من ذلك
والله يوفقنا جميعا لما يحب لنا من الخير

المقتدي بالسلف
03-02-2005, 01:31 AM
جزاك الله خيرا أيها الأخ الفاضل ( برنابا )

و في الحقيقة إن عماد متمسك باتباعه لمنهج الأشاعرة و غيرهم من أهل البدع .

و إذا تأملت في النقاشات التي دارت ، تجده يتهرب من الأسئلة ، و يذهب إلى موضوع آخر .

و انظر إلى تشبيه لعقيدة التوحيد بعقيدة التثليث الكفرية

و إلى تأويله للصفات

و إلى دفاعه عن أهل البدع و الأهواء

و غيرها من الأمور


أسال الله لي و له و لجميع المسلمين التوفيق و الهداية

عماد
03-02-2005, 12:01 PM
اخي المقتدي بالسلف
كان الاولى بك على هذا المقال ان تحذف مقالاتي ومشاركاتي بدلا من زيادة الهوة واتهامي بالدفاع عن اهل البدع
ابن باز رحمه الله مدح الاشاعرة في كتابه العقيدة الصحيحة وانت تذمهم مع انني قلت سابقا انني لست مع السلفية الحاضرة ولا الاشاعرة الحاضرة اعني بذلك في باب الصفات ( بل امرارها كما وردت )
ولا داعي لان يطول الموضوع لانني ارغب بدراسة الموضوع كاملا من جديد ان شاء الله تعالى
اخوكم

المقتدي بالسلف
03-02-2005, 07:08 PM
الله أكبر

الله أكبر

الله أكبر

الإمام ابن باز رحمه الله رحمة واسعة مدح الاشاعرة في كتابه العقيدة الصحيحة

يا سبحان الله

لم تجد إلا هذا العلم لتُلصق به هذه التهمة

و انا بدوري أقول

أذكر لنا نص هذا الإمام الجبل رحمه الله و الذي مدح فيه الأشاعرة

و لن أستبق الأحداث

و تأملوا يا عباد الله في دندنته حول الأشاعرة ، و تذكروا نقولاته عنهم ، و تدبروا ما كتبته في

إعلام العباد بما في مشاركات الأخ ( عماد )
http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=2066


و الله سبحانه و تعالى هو الموفق


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عماد
03-06-2005, 07:21 PM
يقول رحمه الله صفحة 9-10من كتابه العقيدة الصحيحة وما يضادها :
وهذه هي عقيدة اهل السنة والجماعة من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم واتباعهم باحسان وهي التي نقلها الامام ابو الحسن الاشعري رحمه الله في كتاب المقالات عن اصحاب الحديث واهل السنة ونقلها غيره من اهل العلم والايمان . انتهى
هل قرات هذه العبارة في كتابه ام لا ؟
ارجو عدم الاطالة في هذا الموضوع وان تحذف ما طلبت منك او تكون سببا في فتنة ... لا داعي لها بعد هذا النقاش ... سلامي لك
اخوكم

الساحق الماحق
03-07-2005, 05:24 PM
وهل قرأت غفر الله لك ما نقله أبو الحسن في مقالاته عن أهل السنة والحديث؟

المقتدي بالسلف
03-07-2005, 08:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده . أما بعد


فقد اتضح لكل صاحب عقل و بصيرة بطلان زعم الأخ ( عماد ) بأن الإمام الكبير باز أهل السنة في زمانه فضيلة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله يمدح الأشاعرة .

فيا سبحان الله

الإمام ابن باز رحمه الله حكم على عقيدة الأشاعرة بأنها من العقائد المضدة للعقيدة الصحيحة في باب الأسماء و الصفات .

و تدبروا يا رعاكم الله قوله في نفس الرسالة السابقة ( العقيدة الصحيحة و ما يضادها )

قال رحمه الله و بالنص

" ...ومن العقائد المضادة للعقيدة الصحيحة في باب الأسماء والصفات عقائد أهل البدع من الجهمية والمعتزلة ومن سلك سبيلهم في نفي صفات الله عز وجل وتعطيله سبحانه من صفات الكمال ووصفه عز وجل بصفة المعدومات والجمادات والمستحيلات، تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً.

ويدخل في ذلك من نفي بعض الصفات وأثبت بعضها كالأشاعرة فإنه يلزمهم فيما أثبتوه من الصفات نظير ما فروا منه في الصفات التي نفوها وتأولوا أدلتها فخالفوا بذلك الأدلة السمعية والعقلية، وتناقضوا في ذلك تناقضاً بيناً..." انتهى

فالشيخ أخبر بمخالفة الأشاعرة و بأنهم تناقضوا تناقضاً بيناً . فكيف يُقال بأنه يمدحهم ؟


بل إنه رحمه الله صرح - كغيره من أئمة السلف - بضلال الأشاعرة و مخالفتهم لمنهج السلف الصالح .

و تأملوا يا رعاكم الله قوله في معرض رده على الصابوني الأشعري ، قال رحمه الله و أسكنه فسيح جناته كلاما هذا نصه

" ...لا شك أنه ضل بسبب الخلاف في العقيدة فرق كثيرة كالمعتزلة والجهمية والرافضة والقدرية وغيرهم ، وأيضا الأشاعرة ضلوا فيما خالفوا فيه الكتاب والسنة وما عليه خيار هذه الأمة من أئمة الهدى من الصحابة رضي الله عنهم والتابعين لهم بإحسان والأئمة المهتدين فيما تأولوه من أسماء الله وصفاته على غير تأويله ، وأبو الحسن الأشعري رحمه الله ليس من الأشاعرة . وإن انتسبوا إليه؛ لكونه رجع عن مذهبهم واعتنق مذهب أهل السنة ، فمدح الأئمة له ليس مدحا لمذهب الأشاعرة .

ولا يصح أن يرمى من اعترض على الأشاعرة فيما خالفوا فيه عقيدة أهل السنة بالجهل؛ لأن حقيقة الجهل هو القول على الله بغير علم ، أما من أخذ بالكتاب والسنة وقواعد الشرع المعتبرة وسار على طريق سلف الأمة وأنكر كل من تأول أسماء الله وصفاته أو شيئا منها على غير تأويلها فإنه لا يرمى بالجهل . . " انتهى

تدبروا هذا الكلام جيدا

بل إنه رحمه الله صرح - كغيره من أئمة السلف - بأن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة .

فأمعنوا التفكر في كلام هذا الإمام حشره الله سبحانه و تعالى مع الذين أنعم عليهم من الأنبياء و غيرهم .

قال رحمه الله في معرض رده على الصابوني الشعري كلاماً هذا نصه

" ...فالأشاعرة وأشباههم لا يدخلون في أهل السنة في إثبات الصفات لكونهم قد خالفوهم في ذلك وسلكوا غير منهجهم وذلك يقتضي الإنكار عليهم وبيان خطئهم في التأويل ، وأن ذلك خلاف منهج أهل السنة والجماعة كما تقدم بيانه في أول هذه التنبيهات ، كما أنه لا مانع أن يقال إن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة في باب الأسماء والصفات وإن كانوا منهم في الأبواب الأخرى حتى يعلم الناظر في مذهبهم أنهم قد أخطئوا في تأويل بعض الصفات وخالفوا أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان في هذه المسألة تحقيقا للحق وإنكارا للباطل وإنزالا لكل من أهل السنة والأشاعرة في منزلته التي هو عليها . " انتهى


هذه يا عباد الله بعض أقوال هذا العلم السلفي الكبير ، و التي بيّنت و بجلاء موقف هذا العالم الرباني من الأشاعرة .

و قد نقلتها لكم تبياناً للحق ، و دفاعاً عن الشيخ رحمه الله

و في الختام

أسأل الله سبحانه بأن يوفقني و أخي عماد و جميع المسلمين للهداية و السداد . إنه ولي ذلك و القادر عليه

و سلام الله عليكم و رحمته و بركاته