المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : القرآن المعجز -- و انواع معاجزه



الهاوي
09-20-2004, 10:09 PM
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


معجزات القرآن الكريم لا تنتهي

منها الاعجاز البلاغي

و الاعجاز العلمي

و الاعجاز التاريخي

و ......................الخ من الاعجازات


فأنا اعتقد بأن القرآن الكريم معجز بكل شيء -- بكلماته -- استخداماته لهذه الكلمات -- السياق " السرد "

و اعتقد بان التحدي الأول لكفار قريش -- كان الاعجاز البلاغي -- لا العلمي او العددي -- الا اذا كان هناك دليل على عدم صجة هذا الكلام



فسؤالي هو -- هل الاعجاز العددي يلغي الاعجازات الأخرى !!!!!


فمثلا -- اذا إستخدمنا الاعجاز العددي فهل هذا يعني أن نلغي الاعجاز البلاغي للقرآن الكريم ؟؟؟؟



اما انه يكون متوافق !!!!


=================================

سيف الكلمة
09-24-2004, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

القرآن كلام الله أنزله للبشر
وهو مختلف عن كلام البشر
من علماء افيزياء والكيمياء والفلك والمؤرخين من تقف مسبحا أمام اكتشافاته العلمية ولكنه يخطيء فى قواعد اللغة العربية والإملاء فهو يتميز فى علم أو أكثر دون سائر العلوم
أما كلام العليم الخبير فهو علم شامل لم يتعارض أبدا مع حقيقة علمية
قد يختلف مع نظرية تسود عند أهل العلم الدنيوى فى فترة زمنية
ومع الوقت يثبت قصور نظريات البشر
ويثبت أن كتاب الله لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
وما فرط الله فى الكتاب من شيء وكل ما جاء به يعجز الإنس والجن عن الإتيان بمثله فى كافة مجالات المعرفة والتربية والإقتصاد والسياسة والفلك والطب والتشريح وعلوم الأجنة والتاريخ
لم يكن هناك علم للنحو فى أى لغة من اللغات حتى استنبط المسلمون قواعد اللغة العربية من القرآن وحذا حذوهم أهل اللغات فاستخرجوا قواعد للغاتهم
انظر إلى الأمر (إدفع بالتى هى أحسن) لقد كانت سببا فى الرقى الأخلاقى للمسلمين وانتقل هذا الرقى للكثير من المجتمعات التى ترى فى نفسها الأهلية لقيادة العالم
مبادىء الثورة الفرنسية من يقيسها بالقيم الإسلامية يعرف من أين تعلم العالم أن يرتقى بقيمه
الهو والأنا والأنا الأعلى عند فرويد مؤسس نظرية التحليل النفسى هى اقتباس من الشيطان والنفس الأمارة بالسوء والنفس اللوامة على الترتيب من القرآن ولأنه أخذ منه بغير إيمان ربط نظريته بالجنس
إنه رحمة للعالمين سواء أخذوا منه بإيمان أو استحسنوا بعض ما فيه فنفعهم فى أمور الدنيا ويكفى المسلم أن يرجو الآخرة بالإضافة إلى النفع الدنيوى
كانت الحروب قديما يغلب عليها حروب الإبادة حتى أتى الإسلام وعلم الأمم أن للمهزوم حقوق
أنظر إلى ما كان عليه التتار فى حروبهم وما ارتقوا إليه بعد إيمانهم فى حروبهم
انظر إلى فعال الفراعنة والآشوريين والبابليين بالأمم المهزومة أمامهم وانظر إلى اتفاقيات أسرى الحرب الحديثة وحقوق المجتمعات فى أثناء الحرب رغم التجاوزات ورغم طفو الهمجية فى بعض الحالات
ما كان يمكن أن يرتقى العالم إلى ذلك إلا بالإنبهار بالقيم الإسلامية
هذا كله من إعجاز هذا الكتاب ومن إعجاز التطبيق النبوى له ومن إعجاز التربية القرآنية للأمة الخاتمة أمة خاتم الأنبياء المتبعة لهذا الكتاب والتى علمت الأمم مدنيتها الحديثة والتى لن يصلح آخرها إلا بما صلح به أولها
وما كان فى أولها جحود لأوامر محمد ونواهيه

الهاوي
09-28-2004, 01:38 PM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ما رأي الاخوان القرآنيون !!!!!

/////////////////////////////////////////////////

من اهل الذكر
10-02-2004, 01:46 AM
القران كله اعجاز وكله بيان وكله وضوح وكله شفاء وكله رحمة ومن امن به واتبعه فله المغفرة والرحمة والاجر الكريم مصداقا لقوله تعالى:

إِنَّمَا تُنذِرُ مَنْ اتَّبَعَ الذِّكْرَ وَخَشِيَ الرَّحْمَنَ بِالْغَيْبِ فَبَشِّرْهُ بِمَغْفِرَةٍ وَأَجْرٍ كَرِيمٍ

وقوله تعالى:
وَهَذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ

والقران تذكرة لمن يخشى عذاب الله ومن اعرض عن العمل به فلا يلومن الا نفسه

قال تعالى:
طه * مَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى * إِلاَّ تَذْكِرَةً لِمَنْ يَخْشَى

وقال تعالى:
كَذَلِكَ نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنْبَاءِ مَا قَدْ سَبَقَ وَقَدْ آتَيْنَاكَ مِنْ لَدُنَّا ذِكْراً *
مَنْ أَعْرَضَ عَنْهُ فَإِنَّهُ يَحْمِلُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وِزْراً *
خَالِدِينَ فِيهِ وَسَاءَ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ حِمْلاً *
يَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ وَنَحْشُرُ الْمُجْرِمِينَ يَوْمَئِذٍ زُرْقاً

اللهم اهدنا وجميع المسلمين بالقرأن الكريم

الهاوي
10-12-2004, 03:12 PM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اخي من أهل الذكر -- اشكر لك تعليقك على هذا الموضوع

و لكن سؤالي الي الآن دون إجابة !!!!!


نحن جميعا نقر بعظمة هذا الكتاب العظيم


فهل الاعجازات التي فيه تتوافق مع بعضها البعض


ام ان بعض الاعجازات تكون مهيمنة على الاعجازات الاخرى !!!!!






فسؤالي هو -- هل الاعجاز العددي يلغي الاعجازات الأخرى !!!!!


فمثلا -- اذا إستخدمنا الاعجاز العددي فهل هذا يعني أن نلغي الاعجاز البلاغي للقرآن الكريم ؟؟؟؟



اما انه يكون متوافق !!!!





/////////////////////////////////////////////////

محمد حسن
05-19-2005, 11:16 PM
مهما تكلمنا عن اعجاز القرأن فلم نصل الى حقيقة او معجزة القرآن بعد 0فان معجزة القرآ ن الاساسية لم تأتي بعد 0 وعندما تأتي المعجزة الالهية المكنونة في القرآن سيصاب الانسان المؤمن بالذهول 0 اخوكم محمد حسن

سلفي بكل فخر
05-20-2005, 03:16 PM
اخي محمد حسن . جزاه ربي الجنه .

هلا وضحت لنا اخي فكلامك مبهم .

محمد حسن
05-20-2005, 04:04 PM
كلما عددنا معاجز القرآن المجيد فان الزمن يضيف لنا معجزة اخرى غير التي نعرفها وذلك لان القرآن المجيد حي يسري الى يوم القيامة ولو انتهت معاجز القرآن لانتهى في ذلك الزمان ولذلك قال الله سبحانه وتعالى ( قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا ) 0 لان الانس والجن لا يعلمون الغيب والقرآن علم في الغيب ولا يعلم الغيب الا الله سبحانه وتعالى 0
وللزيادة في التوضيح 0 اضرب لك مثلا يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه المجيد ( والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ) اقول هنالك طائفة من الناس اتخذوا من دون الله اولياء وعندما تسالهم انكم تعبدونهم من دون الله يقولون ما نعبدهم هم يقربونا الى الله 0 والله سمعتهم بأذني يقولون هذا اليس هذا هو اعجاز قد اخبرنا الله بذلك قبل 1400 سنة وهناك ايات حدثت وهناك ايات لم تحدث بعد 0 ولو قلنا ان هذه الاية هي تخص قوم لزمن مضى لماتت الاية ولمات القرآن 0 ارجوا قد بينت لك 0 محمد حسن

سيف الكلمة
05-23-2005, 08:04 AM
أخى الفاضل محمد حسن
جزاك الله خيرا
ستقوم الساعة ولم يعرف الإنسان بعد تأويل آيات الله فى كتابه الكريم
القرآن الكريم عطاء متجدد
لم يحدثنا السلف عن إعجاز علمى أو إعجاز رقمى
ولكن كانت هناك تطبيقات لأخبار طبية
مثل حديث الرجل الذى قال له النبى صلى الله عليه وسلم أطعم أخاك عسلا وهو يبين أن قول الله فيه شفاء للناس أمر بالإستشفاء به لقول النبى صدق الله وكذبت بطن أخيك وبعد تكرار العلاج شفى الرجل
وكلمة كذبت بطن أخيك تشير إلى ما نعتبره اليوم مرضا نفسيا لوجود عرض جسمى يصل إلى الشلل العصابى بدون مسببات عضوية وهذا إعجاز آخر فى قول محمد صلى الله عليه وسلم
ومثل قول على بن أبى طالب لرجل شكا من مرض خذ درهمين من صداق امرأتك واشتر به عسلا فكان العلاج هنا مزدوج الفائدة لقول الله فيه شفاء للناس ولقول الله فكلوه هنيئا مريئا والكلمة مريئا تشمل معنى الشفاء
هذا مما يسمى بالتفسير العلمى فى علاج الأبدان وقد يميل آخرون لتسميته بالإعجاز الطبى وهو إعجاز علمى فى مجال الطب
والعلوم كثيرة
ومن يتدبر كلمات الله يجد فيها الكثير من الخير
ولو تدبرنا القرآن حق تدبره فى كافة مجالات العلوم بتشكيل فرق من العلماء المؤمنين للبحث والتدبر لآيات الله فى كل فرع من فروع العلم لسبقنا من سبقنا من الأمم
ركز الأولون على الإعجاز اللغوى وبلاغة القرآن لتميزهم فى اللغة ولكن الإعجاز فى كلمات الله أشمل من ذلك
هناك إعجاز تاريخى وإعجاز طبى وإعجاز فى علوم الفلك وغيره كثير
هناك مؤشرات قوية للإعجاز الرقمى ولكنها كباب من أبواب الإعجاز فى القرآن لم تنضج بعد وفتح الباب على مصراعيه فيها يأتى بضرر كبير
فقد وجد من يقول أن الأرقام تثبت العقيدة الإثنى عشرية وتثبت أن المهدى المنتظر هو الإمام الإثنى عشر وهو عندهم غلام دخل كهفا ولم يخرج منه ويعتبرونه إمامهم رقم 12 الذى سيخرج آخر الزمان قرأت البحث ورأيت كيف يلوى تأويل آيات الله وفق هواه ومعتقده بالأرقام وبلى معانى الآيات
فهل يصح أن نأخذ التأويل الرقمى على علاته
كلمة مثل رحم تعنى رحم المرأة وتعنى فعل ماضى مضارعه يرحم ولو عدلت فى ترتيب الحروف تجد أن حمر = نفس الحروف الثلاثة وهي جمع حمار وهى نفس الحروف الثلاثة ومجموعها واحد :
الحاء = 8 والميم = 40 والراء = 200 فيكون المجموع =248
فأى المعانى يدل عليه الرقم 248
هل يدل على الحمير أو رحم المرأة أو الرحمة أو غيرها مما تدل عليه الحروف الثلاثة
ورغم ذلك هناك مؤشرات رقمية تلفت النظر ولا أستطيع تجاهلها
فللتفسير الرقمى والإعجاز الرقمى ضوابط يجب أن تقنن بعلم وليس لكل مسلم أن يخوض فى مثل هذا المنهج فيكون هناك خطر على فهمه لكتاب الله
وقد التقيد مع من أهل الذكر فى حوارات حول ذلك وهو ممن يسمون أنفسهم قرآنيين ويرفضون السنة بدلوا فى العبادات فلهم ثلاث صلوات بدلا من خمسة وركعتين فى كل الصلوات فقط وسجدة واحدة فى كل ركعة فخفضوا عدد الركعات فى اليوم والليلة إلى ستة بدلا من 17 ركعة وخفضوا عدد السجدات إلى 6 بدلا من 34 سجدة ويحاولون إثبات ذلك رقميا وقس على ذلك الحج والطواف والصوم من حيث وقت الإمساك ووقت الإفطار وغير ذلك كثير
هؤلاء ضلوا وأضلوا غيرهم ويحاولون إثبات مذهبهم وضلالاتهم رقميا
عافانا الله وإياك والمسلمين من كل سوء

سيف الكلمة
05-23-2005, 08:17 AM
أيضا للأخ محمد حسن
آخذ عليك الجرأة فى التعبير (لماتت الآية ولمات القرآن)
هناك آيات تحدثت عن أحداث مستقبلية وبعد الحدث لا تموت الآية
وانتهاء الحدث لا تموت به كلمات الله فانظر
(سنسمه على الخرطوم)
قتل الكافر بضربة سيف على خرطومه وهو أنفه بعد نزول الآية وسنظل نتعبد بقراءتها ونصلى بها
(غلبت الروم)
أيضا كذلك
فإذا جاء أولاهما ...... إلى وكان وعدا مفعولا ) 7 الإسراء
مضى الحدث قبل أن ينزل القرآن وما زلنا نتعبد بها ونتلوها
إنه كتاب الله ياأخى فلا نتجاوز كوننا عباد الله نتلقى منه ما يرزقنا الله بفهمه ولا نعطى أحكاما على كلمات الله ولو على حدوث شرط كما أشرتم
والله أعلم

محمد حسن
05-25-2005, 12:01 AM
[font=Arial][size=7][B]الاخ الفاضل
قلت (ستقوم الساعة ولم يعرف الإنسان بعد تأويل آيات الله فى كتابه الكريم)
نعم وانا متفق معك بهذه النقطة ولكن اقول ان الساعة التي افهمها غير الساعة التي تفهمها , فان الساعة التي تفهمها هي يوم القيامة وانا افهم الساعة هي على نوعين الساعة الصغرى والساعة الكبرى فالساعة الصغرى هي زمن انبعاث الامام المهدي عليه السلام وهي كما اتوقعها نحن نعيش بداية ايامها

أخى الحبيب فى الله
ليست هناك ساعتين صغرى وكبرى
بل ساعات وساعات
ولكن الساعة على إطلاقها تكون يوم ينفخ فى الصور ويوم يقوم الناس لرب العالمين وبينهما فترة من الزمن
أما انبعاث المهدى فهو ساعة انبعاثه وله ساعة موته وسيكون حيا ساعة انبعاث المسيح ابن مريم بنزوله وسيكون لابن مريم ساعة لموته
أما بنى إسرائيل فساعتهم هى ما أشار الله إليه فى سورة الإسراء تحت مسمى وعد الآخرة ونحن فى فترة الوعد ولا نقول بدايتها
(فإذا جاء وعد الآخرة جئنا بكم لفيفا ) 104 الإسراء
وقد إتى بهم الله لفيفا قبل وبعد عام 1948 ميلادية الذى يقابل فى جزء من السنة عام 1367 هجرية وهذا كان بداية وعد الآخرة
ولوعد الأخرة فترة زمنية ولها نهاية تكون يوم ينصر الله المسلمين عليهم كما قال رب العزة سبحانه :
(فإذا جاء وعد الآخرة ليسؤا وجوهكم وليدخلوا المسجد كما دخلوه أول مرة وليتبروا ما علوا تتبيرا ) 7 سورة الإسراء
ولخروج يأجوج ومأجوج ساعة
ولخروج الشمس من مغربها وانبعاث الدابة ساعة
ولقبض المؤمنين ساعة
وتأتى ساعتى عند موتى
أما الساعة على إطلاقها فهى نهاية الدنيا أو قيامة الأموات
وقد يفهم من الساعة مدة زمنية محددة مثل (يقسم المجرمون ما لبثوا غير ساعة ) والساعة هنا إما مدة بقائهم فى الحياة الدنيا كافراد مجرمين أو كأمم مجرمة
فلماذا نخص المهدى بأن وقته هو الساعة الصغرى وليس لدينا دليل على ذلك
يتبع ......
أعتذر فقد ضغطت على أيقونة التعديل بدلا من الإقتباس مما نتج عنه ضياع جزء من مشاركة الأخ محمد حسن أثناء الرد
وله أن يضعها مرة أخرى إلا إذا استطاع الأخ سلفى استعادتها

الهاوي
05-30-2005, 12:59 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



شكرا لتفاعل الإخوان على هذه الردود


فلا يجوز لنا أن بأن نجعل إعجاز يطغي على إعجاز آخر

فالإعجاز البلاغي للقرآن - سيظل هو أول الإعجاز تحدى الله به الكفار

فلم يستطيعوا أن ياتوا بمثله

فلم يكن المسلمين الأوائل يستشهدون بالإعجاز العلمي للقرآن آن ذاك

و ذلك لعدم علمهم بالإشياء العلمية و قتها


أما - الأخ " محمد حسن " أختلف معه في إعتماده على ظهور المهدي

فمن أين أتيت بهذا الكلام يا أخي !!!

أين الدليل على أن الإعجاز الحقيقي سيكون على يد المهدي !!!!


ثم أين ذكر الله سبحانه و تعالى المهدي في قرآنه ؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

محمد حسن
06-01-2005, 12:25 AM
انا لم اقول ان الاعجاز الحقيقي سيكون على يد الامام المهدي
اانا قلت ان الاعجاز الحقيقي سيأتي بعد الامام المهدي . وان الاعجاز الحقيقي ليس هو بلاغة او غير ذلك مما ذكر فان عظمة الاعجاز هو في علم الغيب فلا يعلم الغيب الا الله وكتاب الله هو كله في علم الغيب وسيفهم ذلك بعد بعث الامام المهدي عليه السلام والذي لا تؤمن به انت اساسا فمهما جئتك بايات لا تؤمن بها لانك لا تؤمن بالامام المهدي اساسا ومع ذلك ساقول لك ( هو الذي ارسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون ) انها تخص الامام المهدي عليه السلام لان الرسول محمد عليه الصلاة والسلام لم يظهر الاسلام على الدين كله وبعد 1400سنة نرى ان هناك اليهود والمسيح والاديان الاخرى فمتى يظهر رسول الله الاسلام على كل الاديان اما في زمن الامام المهدي سيكون الدين واحد الاسلام فقط ليس هناك يهودي ام مسيحي
الكل مسلمين وبدون مذاهب او طوائف اذن الاية لا تخص الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ولو كانت تخص الرسول محمد عليه الصلاة والسلام
لما بقي على اليهود والنصارى .

سيف الكلمة
06-01-2005, 08:06 PM
مهما تكلمنا عن اعجاز القرأن فلم نصل الى حقيقة او معجزة القرآن بعد 0فان معجزة القرآ ن الاساسية لم تأتي بعد 0 وعندما تأتي المعجزة الالهية المكنونة في القرآن سيصاب الانسان المؤمن بالذهول 0 اخوكم محمد حسن
سبظل القرآن متجدد العطاء إلى يوم القيامة وليس له معجزة أساسية وأخرى فرعية فكله كلام الله المعجز

سيف الكلمة
06-01-2005, 08:43 PM
انا لم اقول ان الاعجاز الحقيقي سيكون على يد الامام المهدي
اانا قلت ان الاعجاز الحقيقي سيأتي بعد الامام المهدي .

أخى الحبيب محمد حسن
الإعجاز القرآنى مستمر والقرآن متجدد العطاء ولا أستطيع قبول تمييز لوقد المهدى بغير دليل

وان الاعجاز الحقيقي ليس هو بلاغة او غير ذلك مما ذكر فان عظمة الاعجاز هو في علم الغيب فلا يعلم الغيب الا الله وكتاب الله هو كله في علم الغيب وسيفهم ذلك بعد بعث الامام المهدي عليه السلام والذي لا تؤمن به انت اساسا فمهما جئتك بايات لا تؤمن بها لانك لا تؤمن بالامام المهدي اساسا

بل نؤمن يا أخى بسنة نبينا الحبيب صلى الله عليه وسلم ومنها بعث المهدى وبعث بن مريم
ولكن تمييز فترة المهدى بالإعجاز الغيبى لم أر عليه دليل وسيظل الغيب غيبا إلا ما شاء الله إظهاره بعد المهدى وإلى النفخ فى الصور ثم قيام الناس لرب العالمين
ومع ذلك ساقول لك ( هو الذي ارسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون ) انها تخص الامام المهدي عليه السلام

إظهار الدين الإسلامى على الدين كله بمعنى غلبة الإسلام وانتشاره وهذا سيحدث فى عهدى المهدى وابن مريم حتى يقبض المؤمنين وليس بأن يكون الناس كلهم مؤمنين فهذا يتعارض مع بقاء شرار الناس الذين عليهم تقوم الساعة

لان الرسول محمد عليه الصلاة والسلام لم يظهر الاسلام على الدين كله

بل ظهر الإسلام على الدين كله بيد النبى وأصحابه وكانت الغلبة للإسلام ردحا طويلا من الزمن
اسمح لى بأن أقول أن هناك غلوا فى تعظيمك للمهدى فهو عبد يصلحه الله فى يوم ويكون أخر الخلفاء الراشدين

وبعد 1400سنة نرى ان هناك اليهود والمسيح والاديان الاخرى فمتى يظهر رسول الله الاسلام على كل الاديان اما في زمن الامام المهدي سيكون الدين واحد الاسلام فقط ليس هناك يهودي ام مسيحي

بل سيظل هناك كفار والدليل بعد قبض المؤمنين يبقى شرار الناس عليهم تقوم الساعة والمهدى من المؤمنين وكذلك بن مريم بعد نزوله
فظهور الإسلام ظهور غلبة وليس إحلال بديل لكل الأديان

الكل مسلمين وبدون مذاهب او طوائف اذن الاية لا تخص الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ولو كانت تخص الرسول محمد عليه الصلاة والسلام
لما بقي على اليهود والنصارى

بل إظهار غلبة بدليل قول الله فى وعد الآخرة فى الآية الثامنة من سورة الإسراء لبنى إسرائيل ( وإن عدتم عدنا ) وذلك بعد إساءة وجوههم ودخول المؤمنين المسجد وتتبير ما علوا تتبيرا
والله أعلم
.
...............

محمد حسن
06-02-2005, 05:21 PM
الاخ الحبيب bernaba
انا متفق معك ان الاعجاز القراني مستمر ومتجدد العطاء الى يوم القيامة وان الامام المهدي عليه السلام هو واحد من الناس من نسل فاطمة بنت الرسول يصلحه الله في ليلة فلم اغالي به وانا لم اغالى بالرسول محمد عليه الصلاة والسلام فكيف اغالي بالمهدي . اما كونه اخر الخلفاء الراشدين فانا لم اسمع بذلك من قبل ولا اعتقد ان هناك صلة بين الخلفاء الراشدين والمهدي عليه السلام وان المهدي يحكم الارض في دولة واحدة وبعد وفاته يحكم السيد المسيح وبعد فترة من الزمن يرجع الناس ويشركوا بالله ويخرجوا من النور الى الظلمات عند ذلك تقوم الساعة على اشرار الناس .
ويااخي سيكون اعجاز القرآن واضح وكلامي ملموسا عندما تشاهد انشقاق القمر فان القمر لم ينشق بعد منذ نزول القرآن وحتى يومنا هذا وما تسمعه من روايات بانشقاق القمر فانها روايات ضعيفة عند ذلك ستذهل بالاعجاز القرآني المتعلق بعلم الغيب . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . محمد حسن

سيف الكلمة
06-03-2005, 08:25 AM
الاخ الحبيب bernaba
انا متفق معك ان الاعجاز القراني مستمر ومتجدد العطاء الى يوم القيامة وان الامام المهدي عليه السلام هو واحد من الناس من نسل فاطمة بنت الرسول يصلحه الله في ليلة فلم اغالي به وانا لم اغالى بالرسول محمد عليه الصلاة والسلام فكيف اغالي بالمهدي .

ربط بيان تأويل القرآن بفترة المهدى فيه هذا الغلو لأن تأويل القرآن لن يتم بيانه قبل قيام الناس لرب العالمين

اما كونه اخر الخلفاء الراشدين فانا لم اسمع بذلك من قبل ولا اعتقد ان هناك صلة بين الخلفاء الراشدين والمهدي عليه السلام وان المهدي يحكم الارض في دولة واحدة

الخليفة هو من يخلف رسول الله فى حكم المسلمين بالقرآن وسنة محمد
ويكون راشده بقدر رشد حكمه والتزامه منهج الله وهذا ينطبق على المهدى
واعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحدد لنا أسماء الخلفاء الراشدين الخمسة السابقين ولكن عرفهم المسلمون من انضباطهم مع منهج الله وقوة عزمهم فى ذلك
والآتار الواردة عن المهدى عليه السلام وكثير منها أحاديث صحيحة تدل على أن المهدى سيكون عادلا وسيعود بالمسلمين لأوج انضباطهم مع منهج الله وستعود فتوحاتهم لبلاد الكفر على يديه بلإذن الله بعد أن مزقنا الوهن
وبعد وفاته يحكم السيد المسيح وبعد فترة من الزمن يرجع الناس ويشركوا بالله ويخرجوا من النور الى الظلمات عند ذلك تقوم الساعة على اشرار الناس .

لن يخرج المهدى أو المسيح عن منهج الله فلن يجبروا الناس ليكونوا مؤمنين ولكن ستصل كلمة الله بدون تشويه وسيؤمن كثيرون ولكن سيظل هناك كافرون على كفرهم إلى قبض المؤمنين فيبقى شرار الناس فترتهم حتى تقوم الساعة عليهم بدليل :
خروج ذى السويقتين من الحبشة لهدم الكعبة فيرسل المسيح بن مريم جيشا لمنعه من ذلك فلا يلتقيان أى الجيشين لأن الله يرسل ريحا لينة تقبض كل نفس مؤمنة ومن كان فى قلبه مثقال ذرة من إيمان
والمسيح من المؤمنين فيقبض معهم
وبدليل محاصرة الدجال له فى مسجد به المنارة البيضاء شرقى دمشق وهى المنارة التى ينزل عليها بن مريم
فهناك كفار فى زمن المهدى والمسيح ويستمرون كفارا إلى قبض المؤمنين
ولا أتوقع خروج الدابة على الكفار فقط فى فترة شرار الناس بعد قبض المؤمنين لأن لها عملا مع المؤمنين فأنتظر خروجها قبل قبض المؤمنين وخروج الشمس من مغربها قريب من الدابة قبل قبض المؤمنين ولذلك أنتظر أن آيتى والشمس والدابة تخرجان قبل قبض المؤمنين وكلتاهما تخرجان على مؤمنين وكافرين
فلن تكون هناك فترة زمنية يكون الناس فيها مؤمنين فقط وذلك يتعارض مع أنه لن يكون أكثر الناس مؤمنين
ويااخي سيكون اعجاز القرآن واضح وكلامي ملموسا عندما تشاهد انشقاق القمر فان القمر لم ينشق بعد منذ نزول القرآن وحتى يومنا هذا وما تسمعه من روايات بانشقاق القمر فانها روايات ضعيفة

القول بأن أحاديث انشقاق القمر ضعيفة قول خاطىء
وراجع أحاديث انشقاق القمر قبل الهجرة بسنوات ففيها الصحيح ودون ذلك وهى متواترة ولا يشك مؤمن يقرأ كل هذه الأحاديث فى أن انشقاق القمر قد تم فعلا وهو من أهم معجزات نبينا صلى الله عليه وسلم
ونحن لا تكذب إلا الحديث المكذوب ولا نترك إلا الحديث المتروك وما عدا ذلك لا ننكره ولا نستطيع القول بأن نبينا لم يقله وقد يكون الخبر صحيحا رغم وجود مأخذ على بعض سلسلة الرواه والروايات تعضد بعضها البعض
ولم ينكر أهل الحديث أحاديث انشقاق القمر

عند ذلك ستذهل بالاعجاز القرآني المتعلق بعلم الغيب .

الإعجاز القرآنى يتم فى كل الأزمنة فلا تنقضى عجائبه ولا نخص فترة المهدى بتأويل القرآن أو معرفة بعض ما كان غيبا وجاء وقت حدوثه
فليس هناك دليل على ذلك مما يؤخذ به
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . محمد حسن
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

محمد حسن
06-03-2005, 07:10 PM
الاخ bernaba
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ساوضح لك الاعجاز بعد بعث الامام المهدي عليه السلام وهو ان القرآن المجيد يتكلم عن فترة ما قبل الامام وما بعده والى يوم القيامة ولا تدرك ذلك الا بعد ان تتحقق الادلة وسيكون الناس نوعين النوع الاول يؤمن بهذه الادلة وبالتالي يؤمن بالامام عليه السلام والنوع الاخر ينكر هذه الادلة ولم يؤمن بالامام عليه السلام فالناس نوعان مع الامام وضد الامام ولا يمكن ان تكون الارض دولة اسلامية واحدة وهناك معارضين للامام وكل من عارض الامام خرج من الاسلام .
الخليفة هو من يخلف رسول الله فى حكم المسلمين بالقرآن وسنة محمد
وهذا كلام خطير
1- ويعني ان ليس هناك حكم اسلامي بعد علي رضي الله عنه
فهل ان حكام الاسلام بعد علي لم يحكموا بكتاب الله وسنته
2- وانت قلت ان الرسول محمد والصحابة قد اظهروا الاسلام على الدين كله وانت عارضت عندما قلت ان الامام المهدي سيظهر الاسلام على الدين كله فناقضت كلامك في هذه النقطة .
اما مسالة الدجال فالدجال علامة من علامات بعث الامام المهدي وليس له علاقة بالامام المهدي وقد قال الرسول الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام ( غير الدجال اخوف عليكم عندي من الدجال ائمة مضلون ) ابن ابي شيبة ج15 ص142
وان الامام المهدي يمليء الارض عدلا بعد ان ملئت ظلما وجورا وهذا يدل على اننا نعيش في فترة ضلالة والظلم والجور ليس من الحكام وانما من بعض علماء الدين المضلين .
اما مسالة انشقاق القمر فانا بحثت في هذا الموضوع فلم اجد اي مصدر موثوق يؤكد ذلك وان علماء الفلك اليوم لم يؤكدوا ذلك فان هذه الظاهرة لم تحدث بعد وانا عندي المزيد ولكن لا احب ان ادخل في نقاشها الان
واضرب لك مثلا بسيط الدابة تكلم الناس لم تحدث بعد وانت اكدت ذلك وقلت
ولا أتوقع خروج الدابة على الكفار فقط فى فترة شرار الناس بعد قبض المؤمنين لأن لها عملا مع المؤمنين فأنتظر خروجها
وقد ذكرت الدابة في كتاب الله ( واذا وقع القول عليهم اخرجنا لهم دابة من الارض تكلمهم ) النمل 82 وكل من يقول لك ان هذه الاية حدثت فهي غير صحيحه وهذا ما اردت ان افهمك بمعجزة القرآن الغيبية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيف الكلمة
06-20-2005, 04:48 AM
الاخ bernaba
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ساوضح لك الاعجاز بعد بعث الامام المهدي عليه السلام وهو ان القرآن المجيد يتكلم عن فترة ما قبل الامام وما بعده والى يوم القيامة ولا تدرك ذلك الا بعد ان تتحقق الادلة وسيكون الناس نوعين النوع الاول يؤمن بهذه الادلة وبالتالي يؤمن بالامام عليه السلام والنوع الاخر ينكر هذه الادلة ولم يؤمن بالامام عليه السلام فالناس نوعان مع الامام وضد الامام ولا يمكن ان تكون الارض دولة اسلامية واحدة وهناك معارضين للامام وكل من عارض الامام خرج من الاسلام .


هذا الكلام لا يوضح إعجازا يرتبط بفترة محددة كما سبق وأشرتم


الخليفة هو من يخلف رسول الله فى حكم المسلمين بالقرآن وسنة محمد
وهذا كلام خطير
1- ويعني ان ليس هناك حكم اسلامي بعد علي رضي الله عنه
فهل ان حكام الاسلام بعد علي لم يحكموا بكتاب الله وسنته


بل كان هناك حكم إسلامى شابه دخن
وعمل الحكام لأنفسهم إلى جانب عملهم للحق
وهذا يختلف عن زهد الخلفاء الراشدين ومنهم عمر بن عبد العزيز رغم أنه من بنى أمية



2- وانت قلت ان الرسول محمد والصحابة قد اظهروا الاسلام على الدين كله وانت عارضت عندما قلت ان الامام المهدي سيظهر الاسلام على الدين كله فناقضت كلامك في هذه النقطة .


لا تناقض إلا فى فهمك للظهور
فليس معنى الظهور أن يكون كل الناس مؤمنين


اما مسالة الدجال فالدجال علامة من علامات بعث الامام المهدي وليس له علاقة بالامام المهدي وقد قال الرسول الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام ( غير الدجال اخوف عليكم عندي من الدجال ائمة مضلون ) ابن ابي شيبة ج15 ص142


بل المهدى سيسبق الدجال
وسيكون المهدى قائد المسلمين فى الملحمة التى تسبق خروج الدجال ويكون فسطاط المهدى أثناء الملحمة فى غوطة دمشق
ثم يكون الدجال محاصرا للمهدى عند خروج ابن مريم



وان الامام المهدي يمليء الارض عدلا بعد ان ملئت ظلما وجورا وهذا يدل على اننا نعيش في فترة ضلالة والظلم والجور ليس من الحكام وانما من بعض علماء الدين المضلين .


الظلم والجور من الحكام ومن شايعهم من علماء السلاطين


اما مسالة انشقاق القمر فانا بحثت في هذا الموضوع فلم اجد اي مصدر موثوق يؤكد ذلك وان علماء الفلك اليوم لم يؤكدوا ذلك فان هذه الظاهرة لم تحدث بعد وانا عندي المزيد ولكن لا احب ان ادخل في نقاشها الان



جمع ابن كثير فى البداية والنهاية الجزء الأول عددا كبيرا من أحاديث انشقاق القمر وبعضها أحاديث صحيحة فارجع إليه ثم نتناقش فى ذلك



واضرب لك مثلا بسيط الدابة تكلم الناس لم تحدث بعد وانت اكدت ذلك وقلت
ولا أتوقع خروج الدابة على الكفار فقط فى فترة شرار الناس بعد قبض المؤمنين لأن لها عملا مع المؤمنين فأنتظر خروجها
وقد ذكرت الدابة في كتاب الله ( واذا وقع القول عليهم اخرجنا لهم دابة من الارض تكلمهم ) النمل 82 وكل من يقول لك ان هذه الاية حدثت فهي غير صحيحه وهذا ما اردت ان افهمك بمعجزة القرآن الغيبية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه من العلامات الكبرى على اقتراب الساعة ولم تحدث بعد
وحين تحدث لن يحتاج الناس أليها كمعجزة تدعو إلى الإيمان فلا ينفع نفسا إيمانها بعد آيات الله إن لم تكن آمنت من قبل

الهاوي
06-23-2005, 12:20 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاكما الله خيرا يا إخوان

و لكن أريد أن الفت نظركم - أن الموضوع تشتت بعض الشيء


فليس طرحي في هذا السؤال عن المهدي أو ماذا سيأتي به من فهم للقرآن الكريم كإعجاز


بما أننا جميعا نقر بأن القرآن الكريم معجز في كل فترة و مكان

فلنقتصر على الإعجاز في وقتنا الحالي لا على زمن المهدي



فطرحي - يقول

هل الإعجاز العددي يستطيع أن يلغي الإعجاز البلاغي للقرآن الكريم ؟؟؟

هل الإعجاز العلمي يستطيع أن يلغي الإعجاز العددي للقرآن الكريم ؟؟؟


هل أي إعجاز جديد ينتعرف عليه في المستقبل

سيلغي الإعجاز اللغوي البلاغي الذي تحدى به الله سبحانه و تعالى كفار قريش !!!

أم أن اي إعجاز نكتشفه - يجب عليه أن يتوافق مع كل أنواع الإعجازات المعتمدة للقرآن الكريم ؟؟


و مثال على كلامي :

لو جاء أحد من أصحاب الإعجاز العلمي و قال بأن الجبال رواسي للأرض

ثم جاء أحد أصحاب الإعجاز البلاغي و قال بأن الأرض ليست رواسي بل :


في كتاب " تفسير سور فصلت " للدكتور محمد صالح علي مصطفى ما نصه :
( إن عامة المفسرين - وأعني من اطلعت على تفاسيرهم - يقولون : إن الرواسي هي الجبال . وهم بقولهم هذا يدخلون الجبال في الخلق الأول ، وهو قبل تقدير الأقوات وخلق السماوات .

والذي أراه أنها غير الجبال ؛ إذ أن الرواسي هنا ما أرسى الأرض كلها ، ما فيها وما عليها بما يثقلها في نفسها ، ويفصلها عن غيرها .
وهي بهذا المعنى موجودة مذ تكونت الأرض ، مستقرة فيها من داخلها ، مسلطة عليها من فوقها .



وليس كذلك الجبال ؛

فإنها بذاتها تحتاج إلى ما يرسيها كما قال تعالى : { والجبال أرساها } ،

ولم يقل أرسى بها ؛ فهي مرساة ، وليست مرسية .



وآية النازعات تشير إلى تأخر الجبال في الظهور ، أي أنها لم تكن في الخلق الأول ، وإنما ظهرت مع الماء والمرعى في عملية الدحو متاعاً للإنسان والأنعام ، قال تعالى : { أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالْأَرْضَ [ وهي الأرض المخلوقة قبل السماء كما قدمنا ] بَعْدَ ذَلِكَ [ بعد خلق السماء ] دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا * مَتَاعًا لَكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ } ......) إلى آخر كلامه في الكتاب المذكور ص128-131 .


و هذا الكلام نقتله من منتدى آخر للأخ " المجاهد العبيدي "


فهنا - كيف يكون التوفيق بين القولين !!!!!



/////////////////////////////////////////////////

سيف الكلمة
06-25-2005, 11:26 AM
استشهدتم بالقول

في كتاب " تفسير سور فصلت " للدكتور محمد صالح علي مصطفى ما نصه :
( إن عامة المفسرين - وأعني من اطلعت على تفاسيرهم - يقولون : إن الرواسي هي الجبال . وهم بقولهم هذا يدخلون الجبال في الخلق الأول ، وهو قبل تقدير الأقوات وخلق السماوات .
والذي أراه أنها غير الجبال ؛ إذ أن الرواسي هنا ما أرسى الأرض كلها ، ما فيها وما عليها بما يثقلها في نفسها ، ويفصلها عن غيرها .
وهي بهذا المعنى موجودة مذ تكونت الأرض ، مستقرة فيها من داخلها ، مسلطة عليها من فوقها .
وليس كذلك الجبال ؛
فإنها بذاتها تحتاج إلى ما يرسيها كما قال تعالى : { والجبال أرساها } ،
ولم يقل أرسى بها ؛ فهي مرساة ، وليست مرسية .

وآية النازعات تشير إلى تأخر الجبال في الظهور ، أي أنها لم تكن في الخلق الأول ، وإنما ظهرت مع الماء والمرعى في عملية الدحو متاعاً للإنسان والأنعام ، قال تعالى : { أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالْأَرْضَ [ وهي الأرض المخلوقة قبل السماء كما قدمنا ] بَعْدَ ذَلِكَ [ بعد خلق السماء ] دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا * مَتَاعًا لَكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ } ......) إلى آخر كلامه في الكتاب المذكور ص128-131 . )

وأحب أن أشير إلى أن حرف واو العطف لا يفيد الترتيب ولا يفيد إرساء الجبال بعد بعد إخراج الماء والمرعى فكثير من المراعى بالجبال ويخرج الماء من البراكين فى كثير من الجبال

وأشير عليك بقراءة هذه الدراسة القيمة عن الخلث للدكتور أحمد منصور وهذا رابطها :
http://www.sd-sunnah.com/vb/showthread.php?t=2053

وأما عن القول بأن إعجازا يلغى إعجاز فهذا غير وارد وقد عدد الله جوانب الإعجاز فى كتابه لاختلاف العقول والاختلاف فى قدر المعارف العلمية ونوعيتها

إعجاز تاريخى كما فى قصص القرآن عن قوم عاد والآثار المكتشفة أخيرا لبعض مدنهم وأنهارهم فى الربع الخالى راجع موقع العلامة هارون يحيى
وكما ثبت من وجود الملح فى مومياء مرنبتاح بن رمسيس الثانى وكلنا نعلم كيف أسلم بسببها العالم الكيميائى الإنجليزى موريس بوكاى بعد أن رأى التطابق لأبحاثه حول المومياء مع آيات الله وتعارضها مع ما كان يعتقده فى التوراة

وإعجاز كيميائى فى بناء سد ذى القرنين بزيادة صلابة الحديد بعد إصافة القطر على القولين أن القطر هو مصهور النحاس وأن القطر هو مادة القطران البترولية

وإعجاز لغوى بلاغى وقد أفردت له الكتب ويدرس فى الجامعات منذ قرون

وإعجاز فلكى ظهرت مؤشراته هذا القرن فقط

وإعجاز رقمى أيضا ظهرت له مؤشرات بعضها جيد

فجوانب الإعجاز متعددة ولا يصح أن تجاهل أحدها أو أن نبخس الإعجاز فيه فالقرآن متجدد العطاء إلى يوم الدين

ولكن لكى نقول كلمة إعجاز يجب أن نعى :

الإعجاز هو سبق كلمات الله لمختلف العلوم بحقائق ثابتة علميا ولا تحتمل الإختلاف لأنها حقائق

أما الإستناد إلى النظريات العلمية فى إثبات إعجاز فهذا يضر أكثر مما ينفع
فالنظرية تفكير فلسفى بها رؤية واضع النظرية وفق هذا التفسير وهذا لا يكفى لإثبات إعجاز بل قد تأتى نظرية جديدة تلقى قبولا من العلماء أكثر من النظرية التى نحاول الإثبات بها أن هناك فى هذه الآية معجزة فتكون النتيجة فقد الثقة فى الآية عند الممترين المتشككين ونكون مسئولون عن زيادة الشك عندهم

الهاوي
06-27-2005, 09:00 PM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



جزاك الله خيرا يا أخي الكريم

هذا ما نقوله نحن

بأنه لا يجوز أن يكون إعجاز على حساب إعجاز آخر


فالإعجاز البلاغي لا يجوز ان يلغيه الإعجاز الجديد العددي - أليس كذلك يا قرآنيون ؟؟؟


فعندما نستشهد ب بآية قرآينة لإثبات إعجاز علمي كـ " العددي "

فيجب أن تظل الآية معجزة بلاغيا -- أي تؤدي معناها العربي البليغ

فلا نجتزأ منها و نبترها - بحيث يضبط معكم الحسبة العددية

فتكون الآية التي إستخدمتوها لإثبات إعجازكم العددي - غير مفهومه و غير بليغة


أرجوا أن يكون القصد واضح



فهل كلامي هذا صحيح - أي موافقين عليه !!!


/////////////////////////////////////////////////

سيف الكلمة
07-05-2005, 04:36 AM
أصبت جرحا لديهم فى حساباتهم لكلمات متفرقة من الآية

الهاوي
08-01-2005, 10:13 AM
===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أحسن يا أخي الكريم

/////////////////////////////////////////////////

سلفي بكل فخر
06-05-2006, 08:50 PM
يرفع لتمام الفائدة

الهاوي
08-13-2006, 10:45 AM
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب على الرفع

و أنا ايضا سأرفع هذا الموضوع

بمناسبة إكمال الحوار مع " من أهل الذكر " في منتدى السرداب


فما زال تسائلنا قائما !!!؟؟؟

قلنا

بأنه لا يجوز أن يكون إعجاز على حساب إعجاز آخر


فالإعجاز البلاغي لا يجوز ان يلغيه الإعجاز الجديد العددي - أليس كذلك يا قرآنيون ؟؟؟


فعندما نستشهد بـ آية قرآينة لإثبات إعجاز علمي كـ " العددي " مثلا

فيجب أن تظل الآية معجزة بلاغيا -- أي تؤدي معناها العربي البليغ

فلا نجتزأ منها و نبترها - بحيث يضبط معكم الحسبة العددية

فتكون الآية التي إستخدمتوها لإثبات إعجازكم العددي - غير مفهومه و غير بليغة


أرجوا أن يكون القصد واضح



فهل كلامي هذا صحيح - أي موافقين عليه !!!


/////////////////////////////////////////////////