المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أخوي الحبيبين المناور و برنابا الرجاء التفضل



الهاوي
08-28-2004, 01:52 PM
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخوي الفاضلين -- لقد قرأت مشاركاتكم بالرد على الاخ " من أهل الذكر " هداه الله


و لا يسعني الا ان اقول لكم -- جزاكم الله خيرا كثيرا


و لكن عندي رجاء واحد منكما -- لو تكرمتم


هو أن نحاور الأخ " من أهل الذكر" هداه الله - بما يؤمن به -- و أن نرد شبهاته عيله من إعتقاده فقط


فمثلا يا أخي الفاضل -- برنابا -- عندما تستدل عليه بخصوص حادثة " المعراج " بحديث نبوي -- يكون الأمر هذا مضيعة للوقت

فهو لا يؤمن بالسنة النبوية " هداه الله "


فلماذا لا نحاوره بما يعتقد به -- و نرمي عليه الشبهات -- لنرى ما هو رده و ما هو معتقده و ما هي طريقته للإستنباط


فأنا و الله لا أريد أن يتحول الحوار -- الي تهديد -- فنحن نهدده بشيء هو لا يؤمن به من أصله ولا يقبل الا القرآن الكريم



اما بخصوص - العناوين التي يضعها الأخ " من أهل الذكر " و التي تسيء الي معتقداتنا -- فسأعمل جاهدا لتغييرها

فمثلا -- سأغير عنوان " إكذوبة الإعراج المزعوم " ستتغير الي " حقيقة الاعراج" او " شبهة الإعراج المزعوم" أو ما شابه ذلك من عناوين





اما الاخ الحبيب برنابا -- أريد منك أن تتحفنا بالاعجاز العددي -- و تضع لنا ما يفيدنا بخصوص هذا العلم

فأنا من المتحمسين له - و لكنني الي الآن لا أعرف كيف بدأ و كيف يتم الحساب -- و ماذا نتوقع منه و .....الخ من المباديء


بارك الله فيكما و جزاكم الله خيرا

=================================

سيف الكلمة
08-29-2004, 05:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الأخ الفاضل الهاوى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من يصف الإعجاز العلمى أو الرقمى بأنه علم من علوم القرآن فقد تجاوز الحد
لأن العلم يعتمد على قدر مناسب من الحقائق العلمية التى لا يختلف عليها اثنين
الإعجاز الرقمى فى نصوص القرآن والحديث الآن مجرد تجميع لبعض الملاحظات الرقمية من خلال معطيات من النصوص القرآنية أو معطيات من الحديث بعضها يصيب وبعضها يخطئ
وقد أخذت بنصيحة الأخ القلاف من عدة أيام ودخلت على رابط به خمس لقاءات مع العالم الباحث خالد عثمان السبت من خلالها أتراجع عن القول بالإعجاز العددى فى النص القرآنى لأسباب عديدة أدعو القراء إلى الإستماع إليها وأدعوك كذلك وأحمد الله أنى لم أنشر بعد ما اجتهدت به فيها بمعطيات ثبت عدم ثبوتها ومنها عدد الآيات والكلمات والأحرف وهى موضع خلاف بين العلماء كما بين الشيخ خالد عثمان السبت فى لقاءاته
وكنت قد أوضحت فى إحدى دراساتى الرقمية للأزمنة بين الأحداث التاريخية المؤثرة فى تاريخ الأمم كدليل على قدرة الله وتقديره فى خلق الأمم والأزمنة وسأفرد لها موضوعا بإذن الله

وأنا الآن أكثر استعدادا لمناظرة الأخ من أهل الذكر فى الإعجاز الرقمى وحساب الجمل من الإتجاه المعارض

وكل من يجد فى نفسه حماسا لإثبات الإعجاز الرقمى فى القرآن أدعوه لسماع ما قاله الشيخ خالد عثمان السبت حيث يستطيع المستمع بسهولة أن يستخرج قدرا كبيرا من الضوابط لن ينجو منها أكثر المحاولات السابقة وسيعيد على الأقل مراجعة ما استنتجه على هذه الضوابط ولولا حرصى علة دخول الجميع لهذا الرابط لقدمت بعض النماذج من كلامه

المناور
08-30-2004, 08:04 PM
بارك الله فيك اخى الهاوى .. لكن اغلب كلامك موجه الى اخونا برنابا فما هو المطلوب منى ؟؟؟

الهاوي
09-01-2004, 08:33 PM
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي الحبيب و تاج راسي الفاضل المناور - - و الله اني احبك بالله

و كلامي الذي وجهته الي الاخ الحبيب برنابا لهذا السبب :

1- انك أنت و الاخ من اهل الذكر -- و صلتم الي نهاية الطريق

فانا اراه لا يرد عليك و انت لا ترد عليه الا بآيات قرآنية -- كل منكما يتهم الآخر

2- أن الاخ برنابا قال بأنه دارس لهذا العلم -- علم الاعجاز العددي في القرآن

فلهذا رأيت بأنه من المناسب أن يكون الحوار بين إثنين من أصحاب هذا العلم


فيا أخي و الله ليس انقاصا بك و بعلمك -- فيعلم الله بأنني من متابعين لمواضيعك

و انا قلتها أكثر من مرة -- بأننا أصحاب الحجة -- و لكنني أريد أن أحاور الاخ من اهل الذكر بما يعتقده

حتى نصل الي ما يرضاه الله



نأتي الي الزبدة :)

أريد منك أن تشارك في كل موضوع -- ونحن لا نستغني عن مشاركاتك ابدا

و لكنني اطلب منك يا اخي ان نرد على الاخ من اهل الذكر -- بما يعتقده هو و يؤمن به

لا بما نؤمن به و نعتقد به نحن


فهكذا كنت أحاور و مازلت احاور الطوائف والاديان الاخرى


فتذكر ولا تنسى أبدا -- أنك غالي كثير علي -- فأنت أخ و حبيبي بالله


=================================

المناور
09-02-2004, 10:26 PM
حاضر اخى .

سيف الكلمة
09-03-2004, 12:38 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

أخى الحبيب الهاوى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وجهتنى إلى استبعاد السنة فى الحوار مع من أهل الذكر وأنا أحاور من أهل الذكر ليقرأ كل مهتم فخطابى ليس له وحده
وحين أحاور أحد أهل الكتاب فى كتابه فالخطاب ليس له وحده لأن الحوار مقروء للجميع
والخبر يجب أن يعطى متكاملا فى بعض الحالات والدعوة يجب أن تشمل ما أؤمن به أنه حق لا ما يؤمن به هو فقط
أعاننا الله لإعلاء كلمته والحفاظ على فرائضه من التبديل والحذف
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته